来源于：财新网 记者：杨楚 张岚

【主持人】欢迎回来。7月底，在国务院决定为600万微型企业免税之后，国家发改委发文表示要支持中小企业发债融资。这其中，原有的小微企业增信集合债券要做大，有条件的创投、PE、产业投资基金可以参与到小微企业的发债中来。这会给资本市场带来哪些变化？今天我们要和北京大学金融与产业发展研究中心秘书长黄嵩来聊聊这个话题。

【人物简介】黄嵩，浙江人。经济学博士，毕业于北京大学，现任北京大学金融与产业发展研究中心秘书长。长期研究股权投资基金与创业投资基金、资本市场与投资银行学。

【主持人】我们看最近发改委出了11条融资的新规，其中包括了PE发债，我们知道中小企业私募发债也交易了有一年左右的时间了，从需求来看和发改委新政的导向也比较想象。您觉得这两类债券在交易上或者在他们的使用上会有什么区别吗？

【北京大学金融与产业发展研究中心秘书长  黄嵩】首先一个最关键的是他们的出发点都是共同的，我们说这一次PE能够发债，它并不是说为了支持PE，还是为了支持中小企业融资。包括证监会的中小企业私募债券也是为了中小微型企业的融资，这是他们的一个共同点。

第二点它们的区别，中小企业私募债券发行的时候主要靠投资者自己来判断风险高与低，收益率合适不合适。像这一次PE发债有一个特点，通过PE资金进入到中小微型企业里面去，提出来是小微型企业。这里面就有一个，我们讲PE、VC是专业的投资机构，所以它在投资的时候对PE、VC小微型企业会有一个专业的判断。

【主持人】2009年苏州工业园发的第一支创投债，他们整个成熟期是七年，年利率是6.7%左右，规模是五亿元。这个可以说是私募债的一种。您觉得这种利率水平和它退出年限是比较有吸引力的吗？

【北京大学金融与产业发展研究中心秘书长 黄嵩】我觉得任何的投资总是收益跟风险是匹配起来的，最后一个产品具体到某一个产品的时候，我们说这个收益高与低很难跟横向其他的产品来比，主要看这个企业的风险怎么样，这个非常的关键。包括一个PE债权融资的资金投入到中小企业、小微企业中去，也得看看PE资金多少，再筹资金多少，PE的资金比重略高，当然它的风险越低。

【主持人】说到风险问题，我们也看到苏州债券是有担保的，如果现在没有担保了，完全市场化，你觉得市场能不能适应这种情况，或者我们看到集合债券也是有担保的，担保问题上是PE是怎么考虑的呢？

【北京大学金融与产业发展研究中心秘书长 黄嵩】担保的问题，我想PE大多数PE都难以提供这些担保，很多人认为包括我自己也这么认为。PE本身这个基金发散我想未来可能会很少、很少，形成不了气候。但是它另外还有一点，PE和VC股东和有限合伙人可以发债，这一块可能会有一些股东和投资者、企业自身会发债，特别是一些国有企业，它可能会发债。因为本身所有的发债都归自己投资者的，自己的母公司也好，相关关联给我提供担保，这都是合适的。如果以基金来发债，谁来提供担保？某一个LP还是所有的LP吗？还是GP吗？有些人愿意，有些人不愿意怎么办？有些人能提供担保有些人没有能力提供担保怎么办？

【主持人】但是对于私募PE投资者们，PE私募投资债哪些人会成为他们的投资者呢？

【北京大学金融与产业发展研究中心秘书长 黄嵩】我想还是应该是一些高风险高收益的这些投资者，相对来说我觉得PE，同样如果没有担保，我们就融资者本身风险来说，因为你最终是投资到中小企业里面去，这样的话你的风险比我们现在的企业债，包括公司债、公司票据、短期融资券风险肯定高。09。22

【主持人】我们看私募债要想走向成功的话，有哪些是成功的关键因素呢？

【北京大学金融与产业发展研究中心秘书长 黄嵩】首先一点我还是想声明，我觉得这一块不会成为一个在金融市场上很主流的一种模式，就像我刚才讲的，其实基金不太愿意发这个债。证监会推出的中小企业私募债券发行的情况要比预想的差一点，差一点很大的个原因，就是我们的投资者同质化程度比较高，我们很多的从事这都还是一些国有机构，以及大型的一些基金，从他们的风险变化角度来说，他们更愿意投资一些低风险低收益的，而高风险高收益这一块，相对来说他们不是特别的偏好。所以到目前来看比预想的要差。但是慢慢随着这个市场发展起来，随着机构对中小企业风险的认识，特别是当利率市场化进一步推进，我想这些结构慢慢会转向对中小企业私募债券的投资，这样对整个中国中小企业融资也是一个好事情。

【主持人】好的，谢谢黄教授给我们做出的点评。如此看来，发改委给私募债开绿灯，一方面是为私募监管转型做准备，另一方面也是相应号召，为中小企业融资开拓渠道。不过，具体到真正的产品是否能够满足中小企业的融资需求，恐怕还是由市场说了算。